(高洪波)

(高洪波与张卫)

　　我和李章洙都在赌博，不过，运气站在了亚泰这一边。 TITAN：京吉之战，你们笑到最后的重要原因便是准备更充分，比如你在最恰当时间换上了埃尔维斯，很想知道你是如何备战这场关乎07中超冠军归属的焦点战？

　　高洪波：我始终有这样一个观点——比赛开始之后，教练员已经不起作用了！也许有些极端，但对于教练员来说，我们所能做的工作就是做好赛前的分析和最细致的准备。与国安比赛前，亚泰占了一个很大的便宜，获得了10天休息时间(轮空)。我们可以把国安下半年比较经典的比赛仔细看看，研究他们的排兵布阵、换人、得分手段，也能看看赛前一些国安队员的表态，全方位做到知己知彼。

　　>>比赛的转折点在于你和李章洙先后使出了前锋替换前卫的招数，你们似乎都很喜欢冒险？<<这两天，我在家里观看了北京台播放的比赛回放，嘉宾胡建平说，国安是一支12人的球队——主要是12个人在打比赛，相对而言就是说国安的变化比较少。我在赛前就已经准备好了——领先怎么办？落后怎么办？对方换人怎么办？下半场李章洙换上闫相闯在我意料之中，我知道韩国人破釜沉舟了，但那时候换下隋东亮，他的冒险有些太过了，毕竟亚泰不比国安差很多。比赛场面上，亚泰也并没有被国安压得出不来。

　　其实，我换埃尔维斯也是一种冒险，我也是用一名前锋换下一名中场！接下来，只能去拼谁家的防守更好，谁家的进攻更锐利了。事实证明，最终运气还是站在了我们这一边。我真的很感谢运气，如果闫相闯那个球吊进去了，也许输球的就是我们。

　　>>每一场中超你都会像这样精心准备吗？比如领先怎么办，落后怎么办？这些预案似乎更像是国家队主帅在应对各种大赛……<<这已经成为我的习惯！作为教练员，我必须在赛前把场上可能出现的场景在脑海里过一遍，就像打主场和打客场必须有所区别。但这不光是我一个主教练考虑的问题，比如打完国安我们教练组立刻碰头，研究对下一场对手的情况，通过集思广议找到最有效的程序。

　　>>5月19日主场0比0战平国安后，你曾不服气地说“便宜了韩国人”，是因为和李章洙之间有过结吗？<<我很尊重李章洙先生，绝没有外界猜测的过结。上半年在主场和国安比赛时我的确说过“便宜了韩国人”这句话，但当时是一种特殊的语境。和国安比赛之前，很多媒体问我对比赛的态度，我当时说，比赛不管是国安赢，还是亚泰赢，都是北京人取得了胜利，我都会感到高兴。等到出现了平局，北京人当然不划算了，北京人吃亏了呗，那就是说李章洙这个韩国人占了便宜。(笑)

　　>>赛前盛赞国安，赛后却努力压抑情绪，难道击败老东家的感觉对你而言真那么复杂？可以用最凝练的一句话来形容击败国安后的心情吗？<<这种感觉不可能用一句话形容出来。我做教练差不多10年了，作为职业教练，我知道应该各为其主；但作为北京人，我真的很希望在奥运会来临前，北京能拿到一次联赛冠军。虽然比赛已经结束了好几天，但我的感情许久都无法平静下来，不过，我依然认为国安还存在夺冠可能，概率不比亚泰低。

　　危机？当积极因素占据主流，消极的东西就成不了大气候。

　　>>上半年亚泰采取4名后卫的阵型较多，但到了下半年更多采用3后卫阵型，这是什么原因？毕竟中超绝大多数球队都采用4后卫防守体系。<<其实我也知道当前世界足球的发展潮流，还是以“双中卫”夯实后防为主旋律，只不过面对不同对手，通过配置防守型的中卫还是进攻型的中卫，来进行随机的调整，从而寻找一个平衡。但亚泰有亚泰的特色，就像中国有中国的国情，我们队之所以采用三中卫，主要是考虑到自己球员的特点，这样对我们防守体系更有利。不过，具体原因我目前还不能透露，毕竟战斗尚未结束。等赛季末如果你依然感兴趣，我再给你解释为什么采取这种阵型。

　　>>上半程杜震宇缺席7轮，你们依然获得半程王；王栋红牌停赛，亚泰从京城拿走3分，你对亚泰调整与改变的秘诀是什么？<<阿里·肖是一位理论知识非常丰富的荷兰讲师，他可以在理论上给教练组很多建议；杨维健在体能调节以及对手情报方面非常强；守门员教练也始终在中超中甲这种环境里干，非常熟悉各队情况。总而言之，我们教练组各负其责，是一个比较高效的班子。

　　>>你选择了外援卡巴雷罗担任队长，这在中超很少见，什么原因？<<我记得，应该是对大连的比赛前让卡巴雷罗正式担任场上队长。当时主要有两方面原因，一是他的位置，拖后中卫需要更多指挥和呼应队友；第二，他的年龄。卡巴雷罗33岁，是队里的老大哥，具备担任队长的资历与阅历。除了卡巴雷罗，王栋和杜震宇也是队长，只是大家有所分工。

　　>>多曼斯基通过4队长轮值制提升中国女足凝聚力，你的3队长制度的目的是什么？<<年初我刚到亚泰时，就在队内决定采取3队长制，只不过上半年队长职务基本都给了王栋和小杜。这主要是因为上半年队伍刚刚组合，更需要一些语言上的沟通，由中国球员担任队长对传递教练员信息方面更顺畅一些。下半年让卡巴雷罗戴上队长袖标，更是体现一个“大家庭”的概念，足球会给大家创造尽可能的平等。黑人当队长、老外当队长起到了很积极的作用，也让整支球队都享受到了这种快乐。

　　>>你在亚泰并非一帆风顺，甚至可说命途多舛，比如8月18日主场被实德逆转后，你就曾愤懑疾呼“有人想让我走”，你如何一次次化解危机？<<任何事物都有矛盾的两面，亚泰俱乐部高层领导对球队的支持、教练班子的团结以及球员的整体配合都很好，当这些积极因素占据主流之后，某些消极元素就不会造成什么大麻烦了。重要的是，我们一直在往前走。

　　四强逐鹿，国安、鲁能、申花和我们都在同一条起跑线上。

　　>>赛前你曾说，国安的夺冠概率是百分之五十，亚泰只有百分之十，现在看来似乎像是一罐甜蜜的毒药？<<(连连摆手)那时我们落后国安2分，而且对方是主场，如果赢了我们，国安基本上就夺冠了。我说的可都是实话。

　　>>中超夺冠形势你如何判断？<<我认为是四强逐鹿，国安、鲁能、申花和我们各占百分之二十五。现在大家都在同一条起跑线上。

　　>>你现在还不说亚泰是夺冠大热门，有点太低调了吧？<<(苦笑)我真是实话实说。现在我们唯一的优势就是没有包袱，因为我们已经提前4轮完成了任务。俱乐部年初给我们的指标是成为中超强队，具体量化指标是前5名，从目前形势看，我们基本上已经锁定了这个名次。但能不能向前发展，能不能获得更好成绩，则蕴涵着相当复杂的因素。我只能保证，我手下团队的战斗力非常顽强且团结异常。

　　>>你认为接下来4场，最少取得多少分才能成功夺冠？<<比赛打到这个份上，说我不算分是不可能的！但作为教练，我的工作风格更现实些，那就是关注每一个下一场！因为每一场比赛都直接关系到球队利益，尤其是每一名球员的利益！小伙子们最清楚，能否拿到奖金的标准只有“赢或输”。所以，我现在考虑的只是下一场比赛该怎么打。

　　>>处在冠军临界点上，有没有考虑未来的计划？<<今年亚泰能取得现在的成绩，应该说是一个机遇，是在某些强队打盹的时候占了一些便宜，比如鲁能进行机构改革、申花出现内部重组等。不过，亚泰也是一支组建了11年的俱乐部，能不能用11年的巨大付出换来一份好的回报，我也同样满怀期待！不过，我并不认同“冠军临界点”这个说法，因为足球比赛只有“冠军或者非冠军”，我们现在还不是冠军！

　　我经常和洋助教发生争执，有时我接受他，有时我反驳他！

　　>>2007年中国足球大形势是土帅全面崩盘，洋帅全面开花，外教几乎接掌了所有国字号球队，只有你为本土教练在中超赛场上多少赚回了一些颜面，你如何看待这种外教横行的现象？<<我不否认，外国教练对中国足球的发展起到了一定的积极作用，就像我的助手中也有荷兰教练。但我认为不该盲目迷信外教！现在国际足球的发展已经没有什么秘密可言，曼联有什么好的体能训练方法，AC米兰有什么好的手段，通过各种途径很快就可以传到中国教练这里。而中国教练拥有的优势却是老外学不到的，因为本土教练更熟悉中国足球，知道中国球员在想什么，他的身体条件适合怎样的训练……

　　比如，我和我的助手阿里·肖就经常争论，他对我的训练方式经常会提出不同意见，而且总想驳倒我，有些时候我会接受。但我也经常会这样对他说：“阿里先生，我非常欣赏您的足球理念，但当一个教授被派到幼儿园当幼师时，就不能用大学教授的眼光去教育幼儿园的孩子。”在相当程度上，外教眼里先进的东西根本无法在当前中国球员的身上完全贯彻。所以外教想要在中国成功，需要更多与中国实际相结合，因为我们还是一个足球欠发达的国家。

　　>>你和外教之间的争论主要在哪些方面？<<主要在于采取何种训练手段。有时候辩论会让阿里·肖很生气，毕竟他来自足球发达的荷兰，邦弗雷雷也经常跟阿里·肖电话沟通，探讨一些中国足球的问题。中国足球的外教群落确实在发展思路上非常正确，但也许那更适合二十年之后的中国足球。那时，照单全收外教思维会得到良好效果，但现阶段完全采纳这种思路，绝对走不下去。

　　比如已经26、7岁的中国球员，却在一些基本战术理解上还很不清晰，这其实不是球员的问题，应该追溯到培养体系。在青少年阶段，15岁到18岁是球员基本战术意识灌输的最佳阶段，但我们这一阶段做得不好，等到了25、6岁时再去教他，已经很难了，因为他们已经错过了最佳的学习期！我们做中超主教练该怎么办？不能完全按着老外的所谓先进理念走，只能因地制宜，从实际出发去训练他们。

　　>>但中国足球界目前依然迷信外教，有什么办法解决吗，除了你代表本土教练拿到中超冠军？<<我想起了曾经引起过争论的一种思维模式——我们需要外籍主教练配中国助手？还是该请外籍助理教练辅佐中国主帅？土洋结合是我很欣赏的一种教练组构架，但我坚定地认为后面的观点更可取。

　　>>你在用自己的成功来证明这个观点？<<(笑)现在还谈不上成功，目前亚泰在中超成绩尚可，只是我们的运气好一点。但我认为多一些队伍有这样的尝试，更能说明问题。为什么在中超当中不能多一些外籍的助理教练呢？

　　>>在国家队层面上，你也是这种观点吗？<<国字号和俱乐部不太一样！我本人赞成中国足协邀请外籍教练掌舵国字号的做法，现阶段请外教是正确的。首先，作为国字号教练，带的是都中国足球精英。确实需要一个大牌教练镇一镇，才能有效领导他们。第二，现阶段中国足球成绩不是很好，对球员的自信心有所打击，这时更适合一名外籍教练来带领他们实现过渡。

　　>>你上任后已为国家队输送了多名国脚，梦想有朝一日成为国家队主帅吗？<<(笑)先干好接下来的工作吧！其实，我倒觉得亚泰还有几名具备国脚潜力的球员，像王万鹏，他在中卫位置上的感觉非常好；后腰闫峰，踢球有那股“拼命三郎”的味道，25岁的年龄也极具可塑性。